“Pipro kaj Karoĉjo”, n-ro 14

Saluton Kaoseto,

Multajn dankojn pri viaj korektoj kaj rimarkoj kaj pri via kompanio sur mia TTT-peco

Pardonu min por respondi tian mesaĝon tiel malfrue. [Noto: mi cele elektis la akuzitavon, kiel Zamenhof indikas en, be, Fundamento, eble?]

Fojfoje, por mi, iom da libertempo estas for de la klavaro, tial mi ne eĉ vidis vian retpoŝton, kiu, venante de tia servilo, ne povus esti forĵeta kiel rubpoŝto Plue mi konas FDN-on de multaj jaroj kaj siajn «abelsvarmadojn» depost kiam ili formiĝis (kial mi ne loĝas en urbo, la prezo de la interretabono estas tro multekosta por mi).

Pri via korektoj kaj rimarkoj:
P01: kaj siaj elementaj ingrediencoj: mi unue skribis «siaj», kaj pli malfrue, tuj antaŭ ol mi sendis mian retpoŝton al vi, mi opiniis, ke tio estas eraro — stulte

P01: «Senutilas komenci» estas multe pli bone, dankon

P03: ke tio estos -> «estus», eble?

Ne, miaopinie, se tiu subfrazo estas nerekta parolo. Tion Pipro kredis: «Certe tio estos pli facile…»
http://bertilow.com/pmeg/gramatiko/subfrazoj/ke/verboformoj.html

Ĉu vi komprenas tiun frazon eble alie?

Pri la titolo, mi ne opiniis, ke mia propono estas bona traduko sed mi volis liberiĝi de la traduko.
France, dent de dragon tute ne estas planto, laŭ Vikipedio. Do, ne estas vortludo en la franca teksto. “Dragon's teeth” estas “Mara lotuso”, tiel nur en la angla teksto la vortludo estas klara.

Mi ĉiam tradukas PkK-on de la franca teksto, kial la aŭtoro, David, skribas kaj komprenas la francan pli bone ol la angla.

Dankon pro «La dent de Lion», kies nomon mi ne konis, (la anglan vorton “dandelion” mi konis) — la franca vorto estas «pissenlit», :lol: kiel leono, kaj kiel dentoj! Kiel Pipro, kiam mi aŭdas «Leondentoj», mi vidas nekonatajn landojn kaj terurajn monstrojn

Fine, vidu tiun interesan parton pri «Here be Dragons»: https://fr.wikipedia.org/wiki/Hic_sunt_dracones#Informatique

La sekvanta rakontaĵo, ankaŭ pri iu el la sorĉistinaj baptopatrinoj de Pipro, estas plimulte ludo pri la informadiko, la komputiloj kaj la programoj, kaj eĉ enhavas iom da komputila ludo. Do, se mia libera titolo ne tradukas la vortludon, ĝi farigas du surprizojn: unue, la drakodento ne estas la dento de la drako, tamen ni vidas diversajn drakojn kaj pli ol centon da dentoj, due, Pipro iras nekonatajn lokojn aŭ renkonte al miskonataj kreaĵoj. Tiel ŝi iras, kien estas Drakoj.

En la 15-a rakontaĵo, Pipro denove eniras nekonatan lokon, mistera kaverno. Pri tio, malfrue.

Malkovri rilatojn kaj interesaĵojn en tiu bildstrio estas mia senutila, bagatela celo, kiu interesigas la tradukadon por mi

Saluton Kaoseto,

Mi pensis multe pri «siaj», anstataŭ «liaj», kaj «onidire tamen» — jen miaj pensaĵoj:

P01: Ni komencos per kurso pri la antikvaj trinkaĵoj kaj liaj elementaj ingrediencoj.
Ŝajnas, ke oni uzus «siaj», se la subjekto de la verbo estus «ili» (la elementoj). Plie, estas neniu malklaro en tiu frazo. Sia - refleksiva poseda adjektivo.

P04: la vorto «Pourtant», tie nur havas insistan rolon. «Ja» aŭ «do» povus traduki «Pourtant», miopinie.
— Karoĉjo !... Revenu ... ... Onidire tamen
«Onidire»: ĉu «laŭdire» estas pli bona?

Dankon, Kaoseto, pro via korekto
Mi estis tute blindigita de la «sia» afero, kaj ne vidis mian okulfrapan eraron

Jes, mia traduko havis tiun eraron.

Do, mi korektos la eraron morgaŭ kaj alŝutos la dosieron.

Ĝis

Salut' Kaoseto,

Leginte la parton pri Tamen ĉe Bertilow, mi havas iom da dubo.
Tamen eble, «tamen» en P04 havas la saman sencon kiel en tiu frazo el Bertilow:

Karlo sentis sin tiel feliĉa, kvazaŭ tiam estus grava festotago, kaj tamen tiam estis nur simpla lundo.
Tiam tamen ne estas necesa. Ĝi nur plifortigas la kontraston.

En P04, «tamen» eble plifortigas la kontraston inter la malkonkreta konado kaj la realo.

Saluton Yanou,
Dankon pri via mesaĝo sed mia tradukaĵo korektita de Kaoseto tute ne estas mirinda. Kaj tute ne mirinde estas, ke mi tradukas la bildstrion de Pipro kaj Karoĉjo. Kiel mi diras, tio helpas min plibonigi mian Esperanton. Plie, vi povas vidi, ke Kaoseto helpas min tre multe.

Ĉies rimarkoj pri ĉiuj tradukaĵoj aŭ rakontetoj estas bonvenaj

La traduka dosiero estas disponebla sed David Revoy, la desegnisto kaj scenaristo, ŝajnas havi tro multe da laboro por publikigi ĝin nun. Ni patiencu

Saluton Yanou,

Dankon pro viaj korektoj ! (Fakte, mia nomo estas “libre fan” aŭ “librofan’” )

 P01 :
* “iliaj”, kompreneble.
* Da aŭ de : dankon por via klarigo

 P02 :
* Certe “same“ estas pli proksima de la franca sed ĉar Kajeno diras “Ne, dankon !”, mi elektis la duan dirmanieron por Timiano (“Dankon, ne !”) — mi opinias, ke tiu paralelaĵo estas pli amuza ol la laŭvorta traduko. Tamen mi povas skribi “Same“ en la oficiala traduko, se vi kaj Kaoseto preferas.

P03 :
* Certe, Pipro ne diras “Elspir'“-n. Mi elektis tiun sonovorton ĉar la desegnanto / desegninto de P.k.K. legis multe da Mangaoj (Eta Libro pri « Pipro kaj Karoĉjo ». Mangaaj desegnistoj enmetas tiajn sonovortojn. Vidu ankoraŭ Gronk. Konsentite la sonovorto ĉi tie ne taŭgas tre bone ene la veziko sed almenaŭ estas traduko, kiun ĉiuj povas kompreni. Ĉu vi opinias, ke “Pfff” havas la saman sencon por ĉiuj  aŭ ke ĉiuj komprenas tiun sencon ? Se “Pff” ne estas klara por ĉiuj legantoj, eble mi povas demeti la vezikon enhavantan “Elspir’”, aŭ movigi la sonovorton alien sur la desegno.

* estos aŭ estus ? Miaopinie “estos“ montras, ke Pipro estis tute certa pri tiu afero, antaŭ ol ŝi trafos realan aerdrakon. Kial vi preferas “estus” tie ?

 P04 : Ĉu “ke” estas necesa ? Ĉu “onidire tamen“ enhavas la nevideblan verbon “estas“-n ? Mi pensis, ke “onidire" estas nura adverbo tiel, kiel se mi dirus : “Miaopinie la vespera ĉielo estas bela”.
Ekz-e, oni legas en la Vikipedio pri Hezodio :

Onidire por konvinki tiun fraton sekvi sanan vivon li verkis sian duan faman verkon…

Ĉu mi forigu la komon post “Onidire tamen” ?

 P06 : “ol cento“, jes, sen akuzativo tie.

Mi legos viajn klarigojn kun plezuro, antaŭ ol mi tute korektos la dosierojn.

Dankon, Yanou pro viaj klarigoj. Mi nun komprenas, ke laŭvorta traduko povas necesi. Tamen, Zamenhofo kaj F. Skeel-Giörling verkis malsamajn tradukadojn de la fabuloj de Andersen, kiujn oni legas por lerni Esperanton, ĉe se tiuj rakontoj estas multe pli malfacilaj por lernantoj ol PkK.

Mi ne sentas la laŭvortan neceson tre facile ĉar PkK estante libera bildstrio (laŭ la permesilo Krea Komunaĵo), ĝi donas al ni plenan liberecon. Ni povas eĉ publikigi la ŝanĝitan bildstrion.

Fakte, mi pensas pri liberigi PkK-n iom pli multe. Unue, mi volus liberigi ĝin de Github, sed mi ne scias, ĉu mi sukcesos.
Due, legante la TTT-paĝon de la Rakonteto 16-a, mi vidis, ke kelkaj legantoj opinias, ke la scenaro de tiu rakonteto ne estas tre bona. Sed oni povas ŝanĝi libere tion, kion oni ne ŝatas, dank' al la libera permisilo de P&C.

Nu, oni povas skribi oficialan tradukon, kaj mi eble klopodos publikigi miajn tradukaĵojn.
Dume, mi korektos tiun tradukon laŭ viaj rimarkoj, kaj alŝutos la oficialajn dosierojn.

Ha, mi nun opinias, ke “Pipro” eble ne estas bona traduko, “Pepper“ estas “Poivron“ laŭ David, do Kapsiko aŭ Kapsiketo. David elektis la anglan vorton ĉar “poivron” estas tro proksima de “poivreau”. Sed pipro povas esti ankoraŭ aliaj plantoj, kiel melegeta pipro (Paradizgrajno / poivre de Guinée / Maniguette) laŭ Vikipedio.

Malfeliĉaĵoj okazis ĉe ni, tial la skribado pri poezio sur Libre-Fan ŝajnis pli grave al mi ol la tradukado de PkK.
Plue, mi ne ŝatis la scenaron de la rakontaĵo 16-a, kaj mi nekapablis pensi pri ŝanĝi la dialogon. La 17-a rakontaĵo estas pli interesa. Mi ne eĉ legis la 18-an
Vi povas sendi la tradukaĵon de la 14-a Rakontaĵo al David, se vi volas.
Post la somero, mi proponos miajn tradukojn, sed vi povas verki oficialajn tradukojn. Mi volas ankaŭ tute liberigi PkK-on
Ĝis

Yanou,
Dankon pri la oficiala traduko, kien mi legis sur la PkK peco da TTT.
Kiel mi povas klarigi, ke mia nomo estas “libre fan” sen granda litera??

Yanou, kaoseto,

Vi kaj aliaj povas partopreni en la forumo pri PkK aŭ pri Esperanto. Davido proponas neniun liberan lokon por interparoli, do mi malfermigis mian forumon

Mi verkas la tradukon de la 18-a Rakontaĵo ĉar mi ne vidis tiun tradukon sur la peco da TTT de David. Mi zorgos pri la 17-a Rakontaĵo malfrue, kaj mi pensas pri la 16-a R, kiu bezonus pli bonan scenaron, miaopinie. Kompreneble, se vi volas verkis aŭ reverkis iun tradukaĵon, faru tion libere.

Dankon, Yanou, pri la korekto de mia nomo

Mia tradukaĵo de la 18-a Rakonto estas preta tie : https://librefan.eu.org/node/702
Mi atendas ies korektojn. Poste, mi disdonos la dosierojn tra Lufi-o instalaĵo de Drakoniks (drakonix.net), kaj tiel iuj ajn povos elŝuti tiujn.

Mian tradukaĵon de la 17-a Rakonta mi finpretos kaj estos sur Libre-Fan antaŭ vespermanĝo. Serĉu kaj vi tiun trovos (sur la forumo)

Bonvolu meti viajn rimarkojn sur la ĝustan subforumon por malkonfuzigi la forumon pri PkK.
Tiu ĉi TTT-peco havas malsimplan strukturon ebligita de Drupal-o (iuj mesaĝoj sur la forumo estas ankaŭ paĝoj de libro). Miaopinie tiu malsimpleco estas tre interesa kaj efika. Sed oni devas perdi iom da tempo por eksplori tiun TTT-pecon, kiu, mi ĝojas, estas tute malsama ol FB-paĝo.